Форум » Советская фантастика » «Воспаривший» над Советской НФ! » Ответить
«Воспаривший» над Советской НФ!
aleksandrgor: http://mera.com.ru/2006/10/26/est-chto-skazat-lyudyam/ [quote]Из плеяды фантастов, начинавших в семидесятые-восьмидесятые, сегодня в строю остались, по большому счету, лишь вы и Головачев. С чем это связано? Тут как раз ничего удивительного — изменилось время. Раньше процветали те авторы, которые умели пристраивать рукописи — потому и процветали. Теперь блат уже не нужен; чтобы публиковаться, требуется всего лишь писать хорошо. А большинство из тех, кто в те годы гремел, и сейчас живы, здоровы и даже иногда преуспевают в других областях жизни — но гамбургский счет не для них.[/quote] ________________________________ Вот он величайший фантаст всех времён и народов! Доказывать этому подонку, что советская фантастика – величайший феномен мировой культуры двадцатого века? А то он не знает. Знает!!! Хоть и нью-рашеночек а знает. Знает. Староват, чтоб не знать. Просто испражняясь на титанов, он обретает свое, сугубо коммерческое, подленькое «величие». Доказывать этому «писателю», что коммерция убивает НФ? И то, что сейчас можно писать только то, что в убогом представлении коммерсанта-издателя принесёт прибыль? И то, что ещё не написано, но уже внесено в бизнес-план? Зна-ает наш кузнец «разумного доброго вечного». ________________ Знаете, гражданин... ах извините «господин» Никитин. Своим гаденьким пинком советской НФ, вы наплевали в мою юность. Надеюсь, что мы никогда не встретимся!
Аянбек: тут спрашивают его А Снегов, а Ефремов? а он в ответ Стругацкие, Булычев, Альтов, Днепров... и пр. Всех читал, все у меня были в библиотеке. Но факт и то, что западная на порядок выше, и не надо советскую считать... как там он ее назвал? Шедевром всего человечества? Не случайно за англо-американской гонялись, а отечественную просто покупали. А сильнее западная только потому, что там был РЫНОК. Не надо было унижаться перед редакторами, искать связи, пробиваться нелитературными путями. Я вот не имел связей и не умею давать взятки - и меня не брали. А вы знаете, что жена Ефремова - подруга жены Брежнева, что жена Парнова (председателя советской фантастики, не помню уже точное название) - жена его дочери, что Стругацкие повязаны семейными узами с Гайдаром и Гавриилом Поповым? Это им здорово помогало и в литделе. Не писать, конечно, а издаваться и оказывать покровительство "своим". И только когда система рухнула, когда стали жить по гамбургскому счету, тогда лишь и выяснилось кто есть ху. Сейчас не надо связей, не надо блата, не надо взяток. Напиши сильную вещь - сразу возьмут! И получишь большой гонорар, тираж, и все прочее. А те, кто тогда гремел, и сейчас в большинстве живы. Но такие печататься могли только при системе коррупции в госудасрственных издательствах. Считать их произедения шедервами? Ха! Это написал явно один из них, "бывших". Или его внук под диктовку. Инет - раздолье для анонимов.
Аянбек: исчо Ну, я нигде не писал, что встречался с Лемом:-) В 'Мне-65' я только сказал, что в нашем КЛФ были встречи с Лемом, Бердником и пр. авторами. Там я с ними просто здоровался и указывал дорогу к столу с красной скатертью. Я вообще всегда стараюсь держаться в сторонке от именитых или власть имущих. Ну типа того, как бы не подумали, что мне чё-то от них надо. Я, дескать, гордый, и добьюсь всего сам. Но с Лемом я в самом деле встречался уже через много-много лет, когда - уже толстый и важный - ездил в Польшу к своему переводчику, у которого возникли вопросы при издании моих вещей. Там и пообщался с Лемом уже напрямую, но предпочитаю не рассказывать, т.к., будет похоже, чем чем-то хвалюсь. Мне в свое время приписали в "Нуль-Т", что и с Альтовым я не знаком, мол, примазываюсь к такому великому человеку:-) Я даже с Головачевым не знаком, это по ошибке попадаем друг к другу в квартиры. >Знаете ли вы, кого-нибудь, кто продолжил вашу серию 'Русские идут' и >'Странные романы'? Нет. >продолжаете жать, приседать и тянуть? В основном, только жать и делать разводы^-) У меня всегда была впалая грудь (тилигент хренов), так что время от времени наращиваю грудные мускулы. И плечи. Пользуюсь спортивными добавками, хотя это повышает риск рака. >Что Вы думаете о Марии Семёновой и фильме "Волкодав"? Я посмотрел два фильма: 'Конан-варвар' и 'Конан-разрушитель'. Мне достаточно:-)Кто смотрел эти фильмы и помнит их, тот поймет. >Будет ли продолжение "Троих"? Будет. >Что можно сказать о релизе Вашей он-лайн игры? Будет. >Никитин, да перестань ты выёживаться. Меня радуют, что хамы не на моей стороне:-) А что хам, видно уже по обращению на 'ты'. >Тут ты пишешь о твоих преданных друзьях. Называешь их >имена:Да знаешь ли ты, что все 'друзья' тебя давно предали. Где я пишу о преданных друзьях и называю их имена, можно справку? >Да бох с тобой, последние четыре года с тобой хотели встретится >нормальные люди, поговорить с тобой. А мне они на хрена?
aleksandrgor: Ой... Вообще-то сейчас 31-е... я алкоголь-то не очень употребляю, но... 31-е... и вино аргентинское, хорошее... Ну ладно отвечу... Спасибо уважаемый Аянбек, за то, что потрудились. Всё сказанное ниже адресовано мистеру «мэтру» Никитину!!! ___________________ Я, как читатель и той эпохи, сошлюсь хотя бы на то, что переводную западную фантастику покупали на черном рынке раз в пять дороже, чем отечественную. Люди специально учили английский язык, чтобы покупать в единственном на всю Москву букмагазине фантастику на английском и читать, читать... У-у... патриот-то наш!!! Полюбуйтесь граждане!!! Ну учите дальше - язык оккупантов. И мерьте всё деньгами. А вот я по фарцовщикам не бегал никогда. В бибилиотеку знаете ходил. Нью-рашин - он и есть нью-рашин. Стругацкие, Булычев, Альтов, Днепров... и пр. Всех читал, все у меня были в библиотеке. Но факт и то, что западная на порядок выше, и не надо советскую считать... как там он ее назвал? Шедевром всего человечества? Не случайно за англо-американской гонялись, а отечественную просто покупали. Послушайте-ка джинсовый-фарцовый мальчик. Ефремова издавали и в США на английском, и в Европе на французском, он занимал кстати в Европе призовые места... Протрезвею - найду ссылки на подробную информацию. Не знали – за парту! Мэтр выискался!!! А сильнее западная только потому, что там был РЫНОК. Ах вот как?!!! И Вы сейчас чувствуете себя в этом д... как рыба в воде?!! В этом нью - рашинском болоте, со свободой матерного слова, тупости, алчности, лжи? Распальцовочку не сделаете?!! Что говорится - увидимся через оптический прицел. _____________________________ Резюме. Фамилии ныне здравствующих писателей так и не названы. Ну а то - поджилки у «настоящего мужчины» трясутся. Ведь в суд могут подать. А про супругу Ефремова я узнаю. И если это ложь про Таисию Иосифовну... Может этому «мэтру» ещё и аукнется!!!
Мирзо: Ой бой , коман вар мамо расюль!(Как говорил наш старшина, гемморой ему в...) Ну новый же год, ну не надо уже! ЮАН наш! И мы его в обиду не дадим, более того он сам кого хош зобидит. А ваши , Гор, инсинуации есть не более чем Москины лайки, да не видел он нигде ваши вайдоты хоть с поззиций нью-раша хоть с каких... Тем не менее вот прямо счазз подниму бокал за ваше здоровье потому что вы Собеседник Со Своей Точькой Зрения И Я Вас ,Того, Уважаю. Ваше здоровье! З.Ы, Пойду у я уже спать чей то монитор двоится, adios...
Аянбек: во-во. И я за вас тоже бокал подниму, нечасто встретишь до такой степени тупо-упертых людей. Незнаю, стары ли вы телом, но душою вы юны (не думайте что это похвала) И как сказал Юрий Александрович "Какое счастье, что хамы не на моей стороне!" Так разговаривать с человеком ХОТЯ БЫ старше себя, уже неприлично, будь он даже вашим заклятым врагом. Хам вы и упертый самовлюбленный самолюбитель.
aleksandrgor: Аянбек пишет: Так разговаривать с человеком ХОТЯ БЫ старше себя, уже неприлично, Хм... Скорее всего, после уф... такого количества вина (грешен), интересно насколько вежливо говорил бы господин Никитин?! И как прикажете разговаривать, скажем, с Марининой, если она начала клеветать на Льва Толстого? Была Таисия Иосифовна или не была знакома с супругой Брежнева, но вероятно Никитину неизвестно что «Туманность Андромеды» была издана в 1959 году тиражом в 150000 экз. Брежнев тогда пока ещё – член президиума... А первый секретарь – Хрущёв... Кстати «Час Быка»-то запретили как раз при Брежневе! Такое впечатление, что или Никитин - сам молодой человек в седом парике, ну это конечно шутка, или он осознанно клевещет на советскую НФ. Кстати о зарубежной фантастике в СССР... Вообще-то Ефремов переписывался с Артуром Кларком и Полом Андерсеном – переписка опубликована здесь http://iaefremov.2084.ru/iefremov/ Конкретно я сейчас искать не в силах... честно... И ещё у меня есть по Ефремову отдельная тема... http://aleksandrgor.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-10001-0
Мирзо: Аянбек вы это мне? Кажется нет. Просто по тексту неясно... С другой стороны такая информированность уже заслуживает уважения, ну хочет человек потопырить пальцы, ну пусть... Может ЮАН у него девушку увел, с него станется З.Ы. ЮАН наш писатель!!!
aleksandrgor: Мирзо пишет: З.Ы. ЮАН наш писатель!!! Да ради бога! Но если он (Никитин) идёт против чьих-то идеалов и книг, наступает ожидаемая реакция...
Floriana: А вы знаете, что жена Ефремова - подруга жены Брежнева, что жена Парнова (председателя советской фантастики, не помню уже точное название) - жена его дочери, что Стругацкие повязаны семейными узами с Гайдаром и Гавриилом Поповым? Жена его дочери? Прошу доказательств, что они лесбиянки. Да, Его Гайдар женат на Марии Аркадьевне Стругацкой, но знаменитыми писателями Стругацкие стали, когда у них еще не было дочерей на выданье. Да и кем был Егор Гайдар до перестройки?
A.K.: Будучи лично знакомым с Таисией Иосифовной, ответственно говорю: то, что Таисия Иосифовна подруга жены Брежнева - неправда. О переписке Ивана Антоновича с зарубежными фантастами: Л.Г.Михайлова. Переписка Ивана Ефремова с зарубежными фантастами Письмо Пола Андерсона Ивану Ефремову, 23 сентября 1969 года
aleksandrgor: Благодарю, Уважаемый А.К.!
Тейнн: Не знаю, видел Никитина на одном из РосКонов, произвел впечатление вполне вменяемого человека...
aleksandrgor: Тейнн пишет: произвел впечатление вполне вменяемого человека... Ох... да если б в наши дни клеветой занимались исключительно невменяемые люди!..
Ribelanto: Аянбек пишет: сейчас новая эра, новый мир. Эра старая- Разобщенного Мира.
Ribelanto: Аянбек пишет: А сильнее западная только потому, что там был РЫНОК. Не надо было унижаться перед редакторами, искать связи, пробиваться нелитературными путями. Самое наивное заблуждение современного мира в том, что рыночная экономика считается самой идеальной экономической формацией. И впереди нас ждёт только превращение Солнца в сверхновую максимум. Ну вот и живите на рынке, а мы будем на Земле!!! Рынки существовали ещё во застойные времена древнейшего деспотизма. Не пора ли что-то менять? "Новая эра, новая эра!" Ха!
aleksandrgor:
Артур Васильев: Какой любопытный и длинный спор, в общем-то, хороших людей. Я вспомнил как на сайте физфака МГУ народ 300 постов мусолил правильность употребления (на форуме!) словосочетания "метод Фурье". И все для того, чтобы отказать в праве идейному противнику использовать этот самый то ли Фурье-метод, то ли Фурье-преобразование, то ли матричный анализ с помощью рядов Фурье... Судя по поклонникам, этот самый Никитин вполне хороший человек. И его максимализм в оценках так же вполне простителен: это его личное право. Я, к примеру, учитываю что 95% населения имеют неадекватную самооценку (поэтому они не вполне разумны и поэтому в целом недовольны своей жизнью) и поэтому вижу что популярность возможна не только за счет гармонии, но и за счет умелого потакания слабостям (по минимуму приятное времяубивание). А Никитин, возможно, верит в народную мудрость... В своей оценке советских фантастов я близок к оценкам Александра Гора, что не мешает мне дополнительно любить американских фантастов и видеть, к примеру, некоторую вторичность основных сюжетов Стругацких или Головачева. Но это весьма талантливая вторичность, часто в духе "Выходи вторым - приходи первым". В общем, люди разные и стили их жизнедеятельности разные. Если один человек получает удовольствие от Никитина, а жизнь второго подзаряжается Перумовым, то и слава им всем. Я вот прочитал недавно Empire V Пелевина и так мне противно стало от этих власть держащих, что подспудный страх их реальной силы отступил и захотелось делать что-то живое "несмотря на.." То есть получилась вполне полезная книжка лично для меня - протрезвляет. И вслед за собеседниками я хочу поднять бокал за Старый Новый Год и пожелать всем вам здоровья и новых хороших книжек лично для вас.
aleksandrgor: Ну что ж – бокал за новый год
Floriana: О Никитине можно читать здесь http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1142192112;start=all
aleksandrgor: (Мыли о «славянском фэнтези» - в т.ч. о фэнтези Никитина) Вообще приведённая ссылка на разговорчик, породила у Вашего покорного слуги следующие размышления... Хотя, собственно, не только ссылка... Увы, меня мучает бессонница, уже и снотворное не помогает, так вот, несколько дней, глубокой ночью, точнее... - почти утром - по ТВЦ, по-моему, шёл сериал... что-то про Кощея (его Петренко, кстати, играл)... Славянское фэнтези. Привлекли старые актёры, а так же позабавили актёры молодые – ну этаж надо рядом да с такими зубрами играть на уровне школьного драмкружка... Если у них оный кружок был-то в школе... Красивые компьютерные спецэффекты. Создают волшебное впечатление... Но поразило меня следующее. К древней славянистике - сие не имеет никакого отношения! Даже... мечи - европейские! М-м... может создателям фильма надо было посмотреть экранизации самого первого «русского фэнтези» - литературно обработанных русских народных сказок?! Ну... или – сходить в музей, скажем... Как ни парадоксально - современная(ое) (честно говоря не знаю как верно склонять это слово) так вот, нынешняя «славянская» фэнтези оторвана от реальной Русской Истории немногим менее, чем «россиянская» поп-«музыка». В этом свете неудивительно и пренебрежительное отношение г-на Никитина к истории СССР. Которая хотим мы или нет – тоже часть отечественной истории...
полная версия страницы