Форум » Советская фантастика » ИВАН ЕФРЕМОВ » Ответить
ИВАН ЕФРЕМОВ
aleksandrgor: Книги Ивана Антоновича, и фотографии находятся здесь: http://iaefremov.2084.ru/iefremov/ Иван Антонович Ефремов. Колосс Советской фантастики, метр отечественной Утопии… Кому-то общеизвестный классик, кому-то, увы – абсолютно неизвестный писатель! И таковых среди молодых людей становиться всё больше и больше! Потому хочу извиниться если буду рассказывать общеизвестные вещи… Хотя надо сказать Ефремовская тема – неисчерпаема! Действительно – если поднять, развить ну или хотя бы попытаться осмыслить его философское наследие… Можно так же поговорить о предпосылках создания его произведений... Александр Гор
Коллега Пруль: Вообще должен сказать, что так много информации, как в книгах Ефремова, нет нигде. Он носил в себе знание всей культуры человечества. Таких людей надо отправлять для контакта с инопланетянами.
aleksandrgor: Что ж - ничего не могу возразить, Уважаемый Коллега, абсолютно ничего! Хотя… Не вверг бы, подобный представитель Человечества, оных инопланетян в неоправданно радужные иллюзии, относительно уровня обыкновенных жителей Земли… Александр Гор
Анна: Когда то я смотрела фильм “Откровение Ивана Ефремова”. Там в “Премудрых тетрадях” у него были фотографии прототипов персонажей его книг. Кто нибудь знает об этом поподробнее, кто это был?
aleksandrgor: Прототипом, точнее сказать лицом Симы из «Лезвия бритвы» была польская актриса Барбара Квятковска. Кстати именно её портрет ваш покорный слуга использовал в фото-коллаже на первой странице своего сайта
Коллега Пруль: Многие имена персонажей Ефремова имеют скрытый смысл. Например, Фай (Родис) — «обработанное» Таис, имя второй жены Ефремова. А имеют ли своё значение тормансианские имена?
aleksandrgor: Можете смеяться, Уважаемый Коллега – не знаю! Хотя, может быть, меня извиняет то – что серьёзная литературная критика-исследование для НФ… исчезающе-редкое явление! Обычно (простите, что «открываю Америку»), это либо хвалебная ода странички на три – либо зеркално-подобная ругань… Мечтаю о серьёзном и БЕСПРИСТРАСТНОМ исследовании (при всей моей любви к Ивану Антоновичу). Хотя совсем не уверен, что таковое (исследование) существует в природе. Вообще происхождение имён в творчестве Ивана Антоновича о далёком будущем – задачка интереснейшая… Буду искать! Побеседую-ка, я на эту тему на http://noogen.fastbb.ru/
A.K.: Анна пишет: цитатаКогда то я смотрела фильм “Откровение Ивана Ефремова”. Там в “Премудрых тетрадях” у него были фотографии прототипов персонажей его книг. Кто нибудь знает об этом поподробнее, кто это был? Эти фотографии с пояснениями есть здесь: http://iae.newmail.ru/heros/heros.htm
Олег: Давняя наша мечта прочесть и обработать те самые "Премудрые тетради". Были мы у Таисии Иосифовны (вдовы Ивана Антновича) в 1988 г., спросили. Обещала. Но с тех пор столько всего прошло. Вот и сейчас идем к ней, уже со сценарием... Может повезет.
aleksandrgor: Спасибо, что заглянули на мой пустующий форум, Уважаемый Олег… А насчёт «Премудрых тетрадей»… не знаю может быть там много личного… Но по моему их публикация была бы великим делом! Хотя и просто доступ к ним тоже дело немаленькое. А вообще - искренне желаю удачи!
Олег: Должен поделиться очень личным переживанием. Для нас, ну вы понимаете о ком я говорю, было очень волнительно когда ТИЕ открыла перед нами ящичек в котором лежала рукопись Таис Афинской. На маленьких, менее тетрадных, листочках мелким почерком были исписаны, рукой Ивана Антновичча, заветные для нас строки. Он к тому времени уже не мог печатать и это была первая книга, которую он писал своими руками. В заглавии было несколько названий. Я их не помню. Но цель нашего почещения была не книги смотреть.... Мы приехали к предполагаемому другу и единомышленнику, а встретили... Не будем об этом. Встретили добрую женщину.
aleksandrgor: Ну что ж, вы делитесь сокровенным… Поделюсь и я… У меня в шкафу лежит книга… Издание «Туманности Андромеды»… «Молодая Гвардия» 1958 год… Та самая с девушкой… Из книги торчит пара пожелтевших закладочек - на одной нет ничего, на другой, надпись от руки – «Ефремов» я их не перекладывал. В книге много пометок одни на полях сделаны простым карандашом… Другие - красным цветным, абсолютно беспощадно к тексту иногда целые абзацы обведены и перечёркнуты крест-накрест… На первой странице надпись перьевой ручкой, мелкий не очень разборчивый подчерк: «Собрату – фантасту и бойцу за ее (фантастики) <неразборчиво> Георгию Иосифовичу Гуревичу с <неразборчиво> <неразборчиво> от автора Москва 25/XII-58.» _____________________________ Доберусь до сканера попробую опубликовать само факсимиле… Как ко мне попала эта книга? – Ну… пришлось испортить отношения с одним родственником и одним сослуживцем… О подлинности судить не берусь… И даже боюсь сканировать… Белой завистью завидую Вам! И прошу простить моё хвастовство
Олег: Тронуты! Скажите, а вы и вправду считаете, что для Ефремова восточная мистика была важна? Я подчеркиваю. Именно мистика и более поздний оккультизм Блаватской и Рерихов. Именно оккультизм, а не светский и культурологический аспект? И еще вопрос. Вы сможете приехать на Ефремовские чтения?
aleksandrgor: Вопрос о поездке на Ефремовские чтения… - вопрос крайне проблематичный… Теоретическая вероятность - есть… Но боюсь очень маленькая. Отпросится с работы, расходы… Может быть получиться на следующие… Пока что, увы единственным окном в большой мир – для меня является Интернет. ________________________________________________ Мистика (от греч. mystikós — таинственный), религиозная практика, имеющая целью переживание в экстазе непосредственного «единения» с абсолютом, а также совокупность теологических и философских доктрин, оправдывающих, осмысляющих и регулирующих эту практику. <…> БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) «Восточная Мистика», если разобраться – фигура бытовой речи, но попробую как-то определить это понятие… Для начала определим понятие Йоги как основного компонента «восточной мистики»: Йога (санскр., буквально — связь, единение, сосредоточение, усилие; термин встречается в текстах, восходящих к устным традициям 9—8 вв. до н. э.), 1) в самом общем смысле — учение и метод управления психикой и психофизиологией человека в целях достижения высших психических состояний. (БСЭ) Итак понятия «Мистики» и «Йоги» очень близки, и по идее, можно вывести законченное определения «Восточной мистики»… но не это главное. Главное – может привести в недоумение учёный ум это термин «Абсолют». Если под абсолютом понимать некого бога, то конечно – это заурядная «мистика» в самом ругательном смысле этого слова. Но у Ефремова-то на месте «абсолюта» стоит высшая степень единения людей, а вот поддержание уровня личности-общества на необходимом для такого единения людей уровне достигается методами близкими к йогическим! На мой взгляд - это можно считать гениальным и самодостаточным прозрением Ефремова… (Хотя при этом я не отрицаю классических Коммунистических учений) Относительно «более позднего оккультизма Блаватской и Рерихов». Про Блаватскую не знаю, про Рерихов… ну, насколько мне известно Иван Антонович Ефремов лично контактировал с Николаем Константиновичем Рерихом, да и допустим - клятва молодых людей – обращение к Старшим – это изменённая цитата из Агни Йоги… Думаю тут надо разделить «Рерихианство» - цветущие антикоммунизмом, и антисоветчиной, нео-религиозные шабаши домохозяек, и собственно наследие Рерихов… Кстати можно вспомнить что «толстовцы», особенно в провинции, занимались тем же самым…
Олег: На докладе в Вырице мы выступаем с докладом "Ефремов и основы миропонимания новой эпохи (Рерихианство)". Задачей своей мы видим обозначить момент "индульгирования" (по Кастанеде) в попытках связать мировозрение Ефремова с чертами так называемого наследия Рерихов. Там будет анализироваться и статья Юферовой "Ефремов и Агни Иога". Мы археологи востоковеды :). Постараемся вскрыть сущность этих попыток. Статью вам вышлим:) Жаль, что не едите. Хайрэ!
aleksandrgor: С большим интересом прочитаю, спасибо. В принципе я целиком и полностью за материалистическое понимание идей Ивана Ефремова. И за необходимость пропаганды такой точки зрения. Вопрос только… интересный, как объяснить современным людям, что Йога может быть ещё и материалистической
Олег: Ефремов это с лихвой объяснил в Лезвии Бритвы. В самом лучшем произведениии его. И самом точном.И любимом как для Ефремова, так и Для нас с Нигорой. Ну и для многих наших. Кульминацией такого отношения является мало кем замеченная глава о мертвом городе где Даярам И Ивернев гуляют и Мост Авшинов. Вся книга о психофизиологии и так называемой родовой сущности человека (по Марксу), эту идею мы развили в концепции Красной Идеи
aleksandrgor: Разрешите вопрос, уважаемый Олег, а Ваша концепция Красной Идеи существует (планируется) в качестве отдельной завершённой книги?
Олег: Пока нет. Красная Идея, есть развитие и уточнение учения Маркса о родовой сущности человека. Во многом идея сама пришла после прочтения главы Ефремова Камни в пустыни, после прочтения Кропоткина. НО, всего этого было не достаточно. Лишь изучение эллинства и первобытного коммунитаризма , немецкой марки, русской общины, изучение этнографов описывающих первобытные народы живущие сейчас, работы по Сунгирю (верхнепалеолитическая стоянка и изучение ее) и прочее, привели к осознанию этой идеи. Но главнейшим здесь было изучение эллинства и палеопсихологии. Красная Идея существует в качестве программной статьи на сайте, а так же серии материалов и статей, написанных нами за последние два года. Они пока не публиковались. После диссертации, мы опубликуем их. Пока там нет законченной ссылочной базы. Олег и Нигора. Хайрэ!
aleksandrgor: Буду ждать завершённого труда! Хайрэ!
Олег: Сегодня были у Таисии Иосифовны Ефремовой. Видели "премудрые тетради" к Таис Афинской и Часу Быка. Очень, очень волнительно. Показывали свои эскизы к мультфильму, привозили сценарий. Нас благословили. В целом все понравилось. Договорились о взаимодействии. Нигора собирается помочь Таисии Иосифовне в работе с архивом. Привезти больше файлов, попок. Возможно, поможем что-то оцифровать, разобрать. Вот такие новости. Нигора и Олег
полная версия страницы